فاطمه راکعی در گفت وگو با خرداد:
تاریخ برای اصلاح طلبان در حال تکرار است/ مهم ترین ضرورت پاسداری از اصلاحات در دولت و مجلس و شوراها /شورا دقیقا جای سیاست ورزی است
از ابتدا هم اصرار داشتیم که تبلیغات به گونه ای نباشد که بگوییم فقط تخصص افراد برای شورای شهر مهم است. نباید این طور باشد که یک عضو شورای شهر فقط در یک امر تخصص داشته باشد و از مسائل دیگر غافل باشد. به نظر من برخلاف آن چه گفته می شود شورای شهر جای افراد سیاسی نیست، اتفاقاً این نهاد اجرایی شهر کاملاً ساختاری سیاسی دارد، مثل مجلس
سرویس سیاسی خرداد/ پریا مهرآبادی: «در دوره اخیر جامعه با وجدان عمومی خود شاهد رفتار و کردار کسانی بود که فقط داعیه و شعار خدمت را در سر داشتند و آن چه ماحصل رفتارهای آن ها شد، خیانت به دارایی های کشور بود.» این جمله را فاطمه راکعی در توضیح حساسیت این دور از اداره امور کشور به دست اصلاح طلبان گقت. به اعتقاد او چنین رویکردی از این افراد باعث شده تا امروز مردم و نخبگان سیاسی و اجتماعی حساسیت ویژه ای پیدا کنند و بر افکار، اعمال و کردار کسانی که قرار است در شورای شهر، دولت و مجلس قرار گیرند، نظارت به سزایی دارند. این افراد با چنین سطح نظارت بالایی و حساسیت ویژه ای امروز به اصلاح طلبان اعتماد کرده اند و برای از دست نرفتن این اعتماد لازم است تا تبعیت از خرد جمعی و مراقبت دائمی بر رفتارها فراموش نشود. در ادامه گفت و گوی خرداد نیوز با فاطمه راکعی فعال سیاسی اصلاح طلب را در ادامه می خوانید.
بعد از گذشت سالیان زیادی هم دولت و هم به نوعی مجلس و نیز شورای شهر در دست اصلاح طلبان و اعتدال گرایان و در واقع اردوگاه تحول خواهان قرار گرفته است. به این معنا که شاید بار دیگری شاهد تکرار سال های 78 تا 82 باشیم. آن چه در این دوران مهم است این است که این جریان سیاسی نباید با تکرار برخی از اشتباهات گذشته موجب بی اعتمادی مردم شود. اصلاح طلبان برای این مهم چه برنامه ای دارند؟
دقیقاً تاریخ در حال تکرار است و شرایط کنونی عرصه آزمون بسیار مهم و سرنوشت سازی برای اصلاح طلبان است. آن چه در این شرایط ضروری‌ست این است که اصلاح طلبان باید با توجه به یافته ها و تجارب تلخ و شیرین گذشته و از طریق آموختن آن چه در گذشته رخ داده، طوری رفتار کنند که با نحوه مدیریت خود آن چه را به خواست خدا، تلاش های چندین ساله و درایت مردم به دست آمده، از کف ندهند.
در دوره اخیر جامعه با وجدان عمومی خود شاهد رفتار و کردار کسانی بود که فقط داعیه و شعار خدمت را در سر داشتند و آن چه ماحصل رفتارهای آن ها شد، خیانت به دارایی های کشور بود. چنین رویکردی از این افراد باعث شده تا امروز مردم و نخبگان سیاسی و اجتماعی حساسیت ویژه ای پیدا کنند و بر افکار، اعمال و کردار کسانی که قرار است در شورای شهر، دولت و مجلس قرار گیرند، نظارت به سزایی دارند. این افراد با چنین سطح نظارت بالایی و حساسیت ویژه ای امروز به اصلاح طلبان اعتماد کرده اند و برای از دست نرفتن این اعتماد لازم است تا تبعیت از خرد جمعی و مراقبت دائمی بر رفتارها فراموش نشود.
خب در این خصوص چه اقدام عملیاتی باید انجام شود، آیا برنامه ای برای این اعتماد در میان اصلاح طلبان وجود دارد؟
بله ما به خوبی می دانیم که باید با یک تیم اطلاع رسانی قوی هم در دولت و هم در مجلس و شورای شهر بحث مراقبت دائمی بر اعمال اعضا را از نظر دور نسازیم.
یعنی تغییراتی که گفته می شود با ورود اصلاح طلبان خصوصاً در شورای شهر ایجاد می شود، منوط به تیم اطلاع رسانی است؟
نه فقط آن. اصلاح طلبان امروز به خوبی دریافته اند که اداره امور شهری نیازمند به افراد مدیر و متخصص دارد. درست است که ما برنامه ریزی های زیادی برای دوره جدید شورای شهر داریم اما به همان اندازه هم نیاز به متخصصانی داریم که با نگاه علمی آن ها را جلو برند.
اگر تخصص در وهله اول برنامه های اصلاح طلبان قرار گیرد، آن وقت تکلیف سابقه مدیریتی و تجربه گرایی افراد چه می شود؟ آیا تخصص برای اداره شهر کافی است ؟
نه به هیچ عنوان. از ابتدا هم اصرار داشتیم که تبلیغات به گونه ای نباشد که بگوییم فقط تخصص افراد برای شورای شهر مهم است. نباید این طور باشد که یک عضو شورای شهر فقط در یک امر تخصص داشته باشد و از مسائل دیگر غافل باشد. به نظر من برخلاف آن چه گفته می شود شورای شهر جای افراد سیاسی نیست، اتفاقاً این نهاد اجرایی شهر کاملاً ساختاری سیاسی دارد، مثل مجلس. فقط فرق آن با مجلس شورای اسلامی این است که به عنوان پارلمان کوچکتر باید همان مسیر قدرت از پایین به بالا را ادامه دهد.
پس اعضای شورای شهر حتما باید رویکرد سیاسی هم داشته باشند و از طریق سابقه مدیریتی خود مسائل مربوط به شهر را با توجه به ظرفیت تخصصی که در میان اعضا وجود دارد، دنبال کنند.
پس به نظر شما سیاسی بودن افراد از متخصص بودن آن ها مهم تر است؟
نه مهم تر نیست اما بدون مدیریت هم توان اجرایی بالایی ندارد. این ویژگی ها در کنار یکدیگر باید مورد بهره برداری قرار گیرد. بعد از حادثه پلاسکو بود که ما به این فکر افتادیم که وجود هر یک از تخصص ها در شورای شهر ضروری است اما بازهم من تأکید می کنم که تخصص بدون پشتوانه سیاسی و مدیریتی نمی تواند هم گام با دغدغه های ملی به توسعه پایدار ختم شود.
این تخصص فقط مربوط به مسائل عمران و شهرسازی است ؟ بهتر نیست با توجه به گستردگی امور شهری از دیگر رشته های علوم انسانی هم بهره برده شود؟
ببینید این 21 نفر متخصص در کمیسیون های گوناگون شورای شهر به فعالیت می پردازند. هرکدام از این کمیسیون ها شامل کمیته های متعددی هستند که در آن ها از نظرات افرادی خارج از شورا بهره برداری می شود و به همین دلیل است که می گویم تمرکز به تخصص خاصی است.
بعد از گذشت سالیان زیادی هم دولت و هم به نوعی مجلس و نیز شورای شهر در دست اصلاح طلبان و اعتدال گرایان و در واقع اردوگاه تحول خواهان قرار گرفته است. به این معنا که شاید بار دیگری شاهد تکرار سال های 78 تا 82 باشیم. آن چه در این دوران مهم است این است که این جریان سیاسی نباید با تکرار برخی از اشتباهات گذشته موجب بی اعتمادی مردم شود. اصلاح طلبان برای این مهم چه برنامه ای دارند؟
دقیقاً تاریخ در حال تکرار است و شرایط کنونی عرصه آزمون بسیار مهم و سرنوشت سازی برای اصلاح طلبان است. آن چه در این شرایط ضروری‌ست این است که اصلاح طلبان باید با توجه به یافته ها و تجارب تلخ و شیرین گذشته و از طریق آموختن آن چه در گذشته رخ داده، طوری رفتار کنند که با نحوه مدیریت خود آن چه را به خواست خدا، تلاش های چندین ساله و درایت مردم به دست آمده، از کف ندهند.
در دوره اخیر جامعه با وجدان عمومی خود شاهد رفتار و کردار کسانی بود که فقط داعیه و شعار خدمت را در سر داشتند و آن چه ماحصل رفتارهای آن ها شد، خیانت به دارایی های کشور بود. چنین رویکردی از این افراد باعث شده تا امروز مردم و نخبگان سیاسی و اجتماعی حساسیت ویژه ای پیدا کنند و بر افکار، اعمال و کردار کسانی که قرار است در شورای شهر، دولت و مجلس قرار گیرند، نظارت به سزایی دارند. این افراد با چنین سطح نظارت بالایی و حساسیت ویژه ای امروز به اصلاح طلبان اعتماد کرده اند و برای از دست نرفتن این اعتماد لازم است تا تبعیت از خرد جمعی و مراقبت دائمی بر رفتارها فراموش نشود.
خب در این خصوص چه اقدام عملیاتی باید انجام شود، آیا برنامه ای برای این اعتماد در میان اصلاح طلبان وجود دارد؟
بله ما به خوبی می دانیم که باید با یک تیم اطلاع رسانی قوی هم در دولت و هم در مجلس و شورای شهر بحث مراقبت دائمی بر اعمال اعضا را از نظر دور نسازیم.
یعنی تغییراتی که گفته می شود با ورود اصلاح طلبان خصوصاً در شورای شهر ایجاد می شود، منوط به تیم اطلاع رسانی است؟
نه فقط آن. اصلاح طلبان امروز به خوبی دریافته اند که اداره امور شهری نیازمند به افراد مدیر و متخصص دارد. درست است که ما برنامه ریزی های زیادی برای دوره جدید شورای شهر داریم اما به همان اندازه هم نیاز به متخصصانی داریم که با نگاه علمی آن ها را جلو برند.
اگر تخصص در وهله اول برنامه های اصلاح طلبان قرار گیرد، آن وقت تکلیف سابقه مدیریتی و تجربه گرایی افراد چه می شود؟ آیا تخصص برای اداره شهر کافی است ؟
نه به هیچ عنوان. از ابتدا هم اصرار داشتیم که تبلیغات به گونه ای نباشد که بگوییم فقط تخصص افراد برای شورای شهر مهم است. نباید این طور باشد که یک عضو شورای شهر فقط در یک امر تخصص داشته باشد و از مسائل دیگر غافل باشد. به نظر من برخلاف آن چه گفته می شود شورای شهر جای افراد سیاسی نیست، اتفاقاً این نهاد اجرایی شهر کاملاً ساختاری سیاسی دارد، مثل مجلس. فقط فرق آن با مجلس شورای اسلامی این است که به عنوان پارلمان کوچکتر باید همان مسیر قدرت از پایین به بالا را ادامه دهد.
پس اعضای شورای شهر حتما باید رویکرد سیاسی هم داشته باشند و از طریق سابقه مدیریتی خود مسائل مربوط به شهر را با توجه به ظرفیت تخصصی که در میان اعضا وجود دارد، دنبال کنند.
پس به نظر شما سیاسی بودن افراد از متخصص بودن آن ها مهم تر است؟
نه مهم تر نیست اما بدون مدیریت هم توان اجرایی بالایی ندارد. این ویژگی ها در کنار یکدیگر باید مورد بهره برداری قرار گیرد. بعد از حادثه پلاسکو بود که ما به این فکر افتادیم که وجود هر یک از تخصص ها در شورای شهر ضروری است اما بازهم من تأکید می کنم که تخصص بدون پشتوانه سیاسی و مدیریتی نمی تواند هم گام با دغدغه های ملی به توسعه پایدار ختم شود.
این تخصص فقط مربوط به مسائل عمران و شهرسازی است ؟ بهتر نیست با توجه به گستردگی امور شهری از دیگر رشته های علوم انسانی هم بهره برده شود؟
ببینید این 21 نفر متخصص در کمیسیون های گوناگون شورای شهر به فعالیت می پردازند. هرکدام از این کمیسیون ها شامل کمیته های متعددی هستند که در آن ها از نظرات افرادی خارج از شورا بهره برداری می شود و به همین دلیل است که می گویم تمرکز به تخصص خاصی است.
