سید حسن رسولی در گفت و گو با خرداد:
وسوسه خروج از شورا با انگیز خدمت و یا خدای ناکرده جاه طلبی را نداریم/شماری از نمایندگان لیست امید مجلس نه در رفتار و نه در گفتار اصلاح طلب نیستند/شورای پنجم تماما اصلاح طلب بوده و خواهد ماند
از همین ابتدای کار باید این اطمینان به شهروندان عزیزی که بی سابقه به لیست امید رأی دادند، ارائه شود که شهردار آن ها خادم ملت است و طبعا در چنین شرایطی امکان مناسب تری انجام می شود تا شهرداری و شورای شهر بتوانند با سایر قوا و نهادها، مراکز و مراجع مؤثر ملی کشور به نفع مردم رابطه ای منسجم و شایسته را تنظیم کنند.
سرویس سیاسی خرداد/ پریا مهرآبادی: «نه اکثریت مجلس اصلاح طلب هستند و نه دولت. اگر می خواهیم نهادی را با توجه به اصل اصلاح طلب بودن در نظر بگیریم باید منتظر آغاز به کار پنجمین دوره شورای شهر باشیم.» این جمله حسن رسولی منتخب مردم تهران در انتخابات شوراهاست که در گفت و گو با خرداد بدان تصریح و تاکید کرد. وی معتقد است مجموعه مدیریت شهری در 12 سال اخیر رابطه رقابتی، سیاسی و تقابلی با قوه مجریه و 3 دولت قبلی داشته و از این حیث لطماتی را متوجه نهاد شهرداری و استفاده از فرصت های دولتی، ملی و حتی مطلبات شهری از دولت کرده است. رسولی تاکید می کند که این شورا در نظر دارد تا تعامل را جایگزین تقابل کند. گفت و گوی خرداد نیوز با این چهره با سابقه اصلاح طلب را در ادامه می خوانید.
آن چه امروز از سوی برخی از اعضای لیست امید مجلس در خصوص نحوه رأی دادن افراد به رئیس مجلس بیان می شود، با آن چه در ابتدا به عنوان کنار گذاشتن اختلافات اعلام می شد، منافات دارد. اصلاح طلبی به عنوان رأی بر اساس منافع و مصالح است نه علاقه شخصی .
شرایط امروز اصلاح طلبان از حیث حضور نهادهای سه گانه با دوره اول اصلاحات و شرایط آن دولت یکسان نیست، چرا که اکثریت مجلس ششم اصلاح طلب بودند اما اکثریت مجلس دهم امروز اصلاح طلب نیست و ترکیبی از اصلاح طلبان و اصولگرایان معتدل طرفدار دولت است که برخی از موارد از قبیل رأی اعتماد به 3 وزیر معرفی شده دولت نشان از این هم سویی دارد. بنابراین مجلس دهم با مجلس ششم به لحاظ ترکیب گرایشات سیاسی نمایندگان مشابهتی ندارد. لیست امید شورایعالی سیاست گذاری اصلاح طلبان در سال 94 با لیست امید شورایعالی در سال 96 بیش از آن که مشابهت محتوایی داشته باشد، مشابهت اسمی دارد. امروز اکثریت اعضای لیست امید در شورای شهر پنجم اصلاح طلب هستند ولی همه کسانی که در سال 94 با هدف ائتلاف در لیست امید جمع شدند نه در نوشتار نه در گفتار و نه در رفتار به صورت صد در صدی اصلاح طلب نیستند.
در خصوص دولت و نـسبت آن با اصلاح طلبان چه نظری دارید؟
دولت امروز مورد حمایت اصلاح طلبان است به این معنا که تعداد ناچیز اصلاح طلبان در درون دولت و همه ظرفیت این جریان سیاسی از سطح جامعه مدنی طرفدار و پشتیبان دولت روحانی هستند اما هم از منظر اصلاح طلبان و هم از دیدگاه شخص حسن روحانی دولت امروز دولت اصلاح طلب نیست بلکه این دولت خود را اعتدال گرا نامیده است.
پس به نظر شما چینش شورای شهر فقط با توجه به اصل اصلاح طلب بودن استثناست؟
بله شورای شهر پنجم در این برهه استثناست و نه تنها در هنگام تهیه لیست که پس از تشکیل که چیزی حدود دو ماه به موعد آن باقی مانده، اصلاح طلب بوده و خواهد ماند. از حیث خط مشی ای که در شورایعالی سیاستگذاری به تصویب رسیده است، یکی از شاخصه های قبول عضویت نامزدها در لیست امید همراهی کامل آن ها با مشی اصلاح طلبی بوده است. البته این مهم در کنار مقولات مهمی مثل پاکدستی به معنای عام آن، و برخورداری از تخصص مورد نیاز حوزه مدیریت شهری و رعایت ترکیب متناسب سنی و جنسی به معنای حضور جوانان و حضور زنان در شورا معنا می پذیرد. طبعاً یکی از مسیرهایی که این شورا می تواند در اینده دنبال کند، به ویژه در حوزه مدیریت شهری مورد توجه قرار می گیرد. مجموعه مدیریت شهری در 12 سال اخیر و رابطه رقابتی، سیاسی و تقابلی با قوه مجریه و 3 دولت قبلی است که از این حیث لطماتی را متوجه نهاد شهرداری و استفاده از فرصت های دولتی، ملی و حتی مطلبات شهری از دولت کرده است.
امکان دارد برخی از برنامه های اصلاح طلبان در شورای پنجم را با توجه به آن چه در گذشته جریان داشته و امروز شما آن را نفی می کنید، توضیح دهید؟
طبعاً با آغاز کار شورای شهر پنجم در نیمه مرداد ماه شاهد پایان تقابل میان پارلمان شهری و دولت دوازدهم بوده و همچنین شاهد آثار روابط و مناسبات تعاملی، تکاملی و کفالتی طرفین نسبت به یکدیگر خواهیم بود که به نظر من همین باعث وجود گشایش های جدی در زمینه های نام برده می شود.
کسانی که در حوزه مدیریت شهری فعالیت می کنند؛ چه دوستانی که در شورای شهر و چه مدیرانی که توسط شورای شهر برای خدمت به مردم در شهر و روستاها به عنوان دهیار و شهردار انتخاب می شوند از ابتدا باید اولاً بپذیرند که بناست در یک حوزه خدماتی و نه سیاسی فعالیت کنند. ثانیاً لازم است تا این افراد به این که شهردار پایتخت باید فقط و فقط به فکر خدمت رسانی در حوزه خدمات شهری باشد، باور قلبی پیدا کنند. به عبارتی بیش از 60 مأموریت و وظیفه رسمی متوجه شهرداری است و در قالب حدود 80 سازمان و یا شرکت وابسته به پیمانکاران بخش خصوصی انجام می شود.
در خصوص انتخاب شخص شهردار چطور ؟
نظر شخصی من این است که شهرداری که قرار است ما انتخاب کنیم باید از ابتدا به مردم بگوید که من برای حضور در خیابان بهشت به عنوان رئیس رفتگران زحمتکش و سایر خدمتگذاران شما در شهرداری به هیچ عنوان بر این نیت نیستم که نهاد عمومی غیر دولتی شهرداری را که منابع آن از جیب تک تک شهروندان تأمین می شود به منبع سودآوری تبدیل کنم و اخلاقاً و شخصاً سودای عبور از خیابان بهشت و ورود به خیابان پاستور را ندارم.
از همین ابتدای کار باید این اطمینان به شهروندان عزیزی که بی سابقه به لیست امید رأی دادند، ارائه شود که شهردار آن ها خادم ملت است و طبعا در چنین شرایطی امکان مناسب تری انجام می شود تا شهرداری و شورای شهر بتوانند با سایر قوا و نهادها، مراکز و مراجع مؤثر ملی کشور به نفع مردم رابطه ای منسجم و شایسته را تنظیم کنند. این اطمینان چنانچه توسط ما 21 نفر منتخب مردم به آن ها داده شود که با افتخار اعلام کنیم در صورت ادامه حیات تا پایان دوره پنجم در همین سنگری که مردم به ما سپرده اند، خدمت می کنیم و وسوسه خروج از شورا چه با انگیزه خدمت و چه خدایی نکرده جاه طلبی را نداریم. ما قول می دهیم شهرداری انتخاب کنیم که علاوه بر خدماتی پاکدست و اصلاح طلب بودن از شرایط احراز مدیریت کلان شهری در حد و اندازه تهران رانیز دارا باشد. این فرد باید به مردم اعلام کند که بزرگترین افتخار او مدیریت خدماتی در شهرداری خواهد بود.
برای جلوگیری از تکرار حوادث تلخ میدریت شهری در دوران گذشته چه برنامه ای مدنظر است؟
شورای شهر و شهرداری با نگاه سیاسی به انجام وظایف نمی پردازند، بلکه این دو نهاد عهده دار انجام انواع مختلفی از وظایف خدماتی در حوزه های گوناگون هستند. سیاست زدایی از عرصه مدیریت شهری یکی از مطالبات عمومی مردم است کما این که پاک دست بودن مدیران و شفاف بودن فعالیت ها نیز از جمله خواسته های مردم است. تلاش ما به نمایندگی از جامعه اصلاح طلب ایران در راستای تحقق این مطالبات برحق مردم است و طبیعتاً وقتی این مجموعه انگیزه و ادعایی از جنس سیاسی و قدرت طلبی نداشته باشد با تمام نهادهای انقلاب اسلامی و با همه قوا و دستگاه های مدنی، اصناف و اقشار به عنوان نهاد عمومی، غیر دولتی؛ غیر سیاسی و خدماتی می تواند رابطه تعاملی مثبتی برقرار کند. این استراتژی به نظر من کمک می کند دیگر شاهد تنش هایی شبیه آن چه در گذشته تجربه کردیم، نباشیم. این که شهردار تهران قبل از آن که به فکر جمع آوری زباله ، آسفالت سازی سطح شهر، توسعه خدمات و تأسیسات شهری، مشکلات حمل و نقل ترافیک، محیط زیست و رسیدگی به مسائل اجتماعی باشد، تلاش می کند که با افتخار اصلی ترین کارکرد خود را خدمت کردن صرف به شهروندان قرار دهد.
آن چه امروز از سوی برخی از اعضای لیست امید مجلس در خصوص نحوه رأی دادن افراد به رئیس مجلس بیان می شود، با آن چه در ابتدا به عنوان کنار گذاشتن اختلافات اعلام می شد، منافات دارد. اصلاح طلبی به عنوان رأی بر اساس منافع و مصالح است نه علاقه شخصی .
شرایط امروز اصلاح طلبان از حیث حضور نهادهای سه گانه با دوره اول اصلاحات و شرایط آن دولت یکسان نیست، چرا که اکثریت مجلس ششم اصلاح طلب بودند اما اکثریت مجلس دهم امروز اصلاح طلب نیست و ترکیبی از اصلاح طلبان و اصولگرایان معتدل طرفدار دولت است که برخی از موارد از قبیل رأی اعتماد به 3 وزیر معرفی شده دولت نشان از این هم سویی دارد. بنابراین مجلس دهم با مجلس ششم به لحاظ ترکیب گرایشات سیاسی نمایندگان مشابهتی ندارد. لیست امید شورایعالی سیاست گذاری اصلاح طلبان در سال 94 با لیست امید شورایعالی در سال 96 بیش از آن که مشابهت محتوایی داشته باشد، مشابهت اسمی دارد. امروز اکثریت اعضای لیست امید در شورای شهر پنجم اصلاح طلب هستند ولی همه کسانی که در سال 94 با هدف ائتلاف در لیست امید جمع شدند نه در نوشتار نه در گفتار و نه در رفتار به صورت صد در صدی اصلاح طلب نیستند.
در خصوص دولت و نـسبت آن با اصلاح طلبان چه نظری دارید؟
دولت امروز مورد حمایت اصلاح طلبان است به این معنا که تعداد ناچیز اصلاح طلبان در درون دولت و همه ظرفیت این جریان سیاسی از سطح جامعه مدنی طرفدار و پشتیبان دولت روحانی هستند اما هم از منظر اصلاح طلبان و هم از دیدگاه شخص حسن روحانی دولت امروز دولت اصلاح طلب نیست بلکه این دولت خود را اعتدال گرا نامیده است.
پس به نظر شما چینش شورای شهر فقط با توجه به اصل اصلاح طلب بودن استثناست؟
بله شورای شهر پنجم در این برهه استثناست و نه تنها در هنگام تهیه لیست که پس از تشکیل که چیزی حدود دو ماه به موعد آن باقی مانده، اصلاح طلب بوده و خواهد ماند. از حیث خط مشی ای که در شورایعالی سیاستگذاری به تصویب رسیده است، یکی از شاخصه های قبول عضویت نامزدها در لیست امید همراهی کامل آن ها با مشی اصلاح طلبی بوده است. البته این مهم در کنار مقولات مهمی مثل پاکدستی به معنای عام آن، و برخورداری از تخصص مورد نیاز حوزه مدیریت شهری و رعایت ترکیب متناسب سنی و جنسی به معنای حضور جوانان و حضور زنان در شورا معنا می پذیرد. طبعاً یکی از مسیرهایی که این شورا می تواند در اینده دنبال کند، به ویژه در حوزه مدیریت شهری مورد توجه قرار می گیرد. مجموعه مدیریت شهری در 12 سال اخیر و رابطه رقابتی، سیاسی و تقابلی با قوه مجریه و 3 دولت قبلی است که از این حیث لطماتی را متوجه نهاد شهرداری و استفاده از فرصت های دولتی، ملی و حتی مطلبات شهری از دولت کرده است.
امکان دارد برخی از برنامه های اصلاح طلبان در شورای پنجم را با توجه به آن چه در گذشته جریان داشته و امروز شما آن را نفی می کنید، توضیح دهید؟
طبعاً با آغاز کار شورای شهر پنجم در نیمه مرداد ماه شاهد پایان تقابل میان پارلمان شهری و دولت دوازدهم بوده و همچنین شاهد آثار روابط و مناسبات تعاملی، تکاملی و کفالتی طرفین نسبت به یکدیگر خواهیم بود که به نظر من همین باعث وجود گشایش های جدی در زمینه های نام برده می شود.
کسانی که در حوزه مدیریت شهری فعالیت می کنند؛ چه دوستانی که در شورای شهر و چه مدیرانی که توسط شورای شهر برای خدمت به مردم در شهر و روستاها به عنوان دهیار و شهردار انتخاب می شوند از ابتدا باید اولاً بپذیرند که بناست در یک حوزه خدماتی و نه سیاسی فعالیت کنند. ثانیاً لازم است تا این افراد به این که شهردار پایتخت باید فقط و فقط به فکر خدمت رسانی در حوزه خدمات شهری باشد، باور قلبی پیدا کنند. به عبارتی بیش از 60 مأموریت و وظیفه رسمی متوجه شهرداری است و در قالب حدود 80 سازمان و یا شرکت وابسته به پیمانکاران بخش خصوصی انجام می شود.
در خصوص انتخاب شخص شهردار چطور ؟
نظر شخصی من این است که شهرداری که قرار است ما انتخاب کنیم باید از ابتدا به مردم بگوید که من برای حضور در خیابان بهشت به عنوان رئیس رفتگران زحمتکش و سایر خدمتگذاران شما در شهرداری به هیچ عنوان بر این نیت نیستم که نهاد عمومی غیر دولتی شهرداری را که منابع آن از جیب تک تک شهروندان تأمین می شود به منبع سودآوری تبدیل کنم و اخلاقاً و شخصاً سودای عبور از خیابان بهشت و ورود به خیابان پاستور را ندارم.
از همین ابتدای کار باید این اطمینان به شهروندان عزیزی که بی سابقه به لیست امید رأی دادند، ارائه شود که شهردار آن ها خادم ملت است و طبعا در چنین شرایطی امکان مناسب تری انجام می شود تا شهرداری و شورای شهر بتوانند با سایر قوا و نهادها، مراکز و مراجع مؤثر ملی کشور به نفع مردم رابطه ای منسجم و شایسته را تنظیم کنند. این اطمینان چنانچه توسط ما 21 نفر منتخب مردم به آن ها داده شود که با افتخار اعلام کنیم در صورت ادامه حیات تا پایان دوره پنجم در همین سنگری که مردم به ما سپرده اند، خدمت می کنیم و وسوسه خروج از شورا چه با انگیزه خدمت و چه خدایی نکرده جاه طلبی را نداریم. ما قول می دهیم شهرداری انتخاب کنیم که علاوه بر خدماتی پاکدست و اصلاح طلب بودن از شرایط احراز مدیریت کلان شهری در حد و اندازه تهران رانیز دارا باشد. این فرد باید به مردم اعلام کند که بزرگترین افتخار او مدیریت خدماتی در شهرداری خواهد بود.
برای جلوگیری از تکرار حوادث تلخ میدریت شهری در دوران گذشته چه برنامه ای مدنظر است؟
شورای شهر و شهرداری با نگاه سیاسی به انجام وظایف نمی پردازند، بلکه این دو نهاد عهده دار انجام انواع مختلفی از وظایف خدماتی در حوزه های گوناگون هستند. سیاست زدایی از عرصه مدیریت شهری یکی از مطالبات عمومی مردم است کما این که پاک دست بودن مدیران و شفاف بودن فعالیت ها نیز از جمله خواسته های مردم است. تلاش ما به نمایندگی از جامعه اصلاح طلب ایران در راستای تحقق این مطالبات برحق مردم است و طبیعتاً وقتی این مجموعه انگیزه و ادعایی از جنس سیاسی و قدرت طلبی نداشته باشد با تمام نهادهای انقلاب اسلامی و با همه قوا و دستگاه های مدنی، اصناف و اقشار به عنوان نهاد عمومی، غیر دولتی؛ غیر سیاسی و خدماتی می تواند رابطه تعاملی مثبتی برقرار کند. این استراتژی به نظر من کمک می کند دیگر شاهد تنش هایی شبیه آن چه در گذشته تجربه کردیم، نباشیم. این که شهردار تهران قبل از آن که به فکر جمع آوری زباله ، آسفالت سازی سطح شهر، توسعه خدمات و تأسیسات شهری، مشکلات حمل و نقل ترافیک، محیط زیست و رسیدگی به مسائل اجتماعی باشد، تلاش می کند که با افتخار اصلی ترین کارکرد خود را خدمت کردن صرف به شهروندان قرار دهد.
